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Comentarios a la clase 1.1

Este debate contiene 6 respuestas, tiene 6 mensajes y lo actualizó  Heloisa Primavera hace 2 meses, 1 semana.

  • Autor
    Publicaciones
  • #4434

    Stefania Scoz
    Jefe de claves

    Por favor, responde a estas preguntas y contribuye a la discusión

     

    1) Escribe un resumen de tus experiencias con esta clase

    ¿Qué escuchaste y viste? ¿Qué sucedió? ¿Qué hiciste? ¿Qué esperabas y qué fue diferente?

     

    2) ¿Cuál es la relevancia de este aprendizaje?

    ¿Por qué te importa? ¿A ti? ¿En el contexto de la clase? ¿A otras personas en general? ¿El contenido de la clase está en (des)acuerdo con alguna de tus ideas? ¿Está conectado a alguna otra cosa? ¿Entra en conflicto con alguna otra cosa?

     

    3) ¿Y ahora qué?

    ¿Ha cambiado algo? ¿Qué has aprenddo? ¿Qué preguntas tienes? ¿De qué forma van a cambiar ahora tu pensamiento o acciones? Ten en cuenta tus proyectos de diseño, cómo participas en el curso, o cualquier otra cosa en tu vida.

     

    4) ¿Tienes retroalimentación sobre la estructura o contenido de la clase?

    (Opcional, aunque nos gustaría escuchar tus comentarios y sugerencias para nuestro viaje de aprendizaje también)

    • Este debate fue modificado hace 1 año, 8 meses por  Stefania Scoz.
    • Este debate fue modificado hace 1 año, 6 meses por  Administrator.
  • #7232

    JOSE LUIS
    Participante

    1) Escribe un resumen de tus experiencias con esta clase
    ¿Qué escuchaste y viste? ¿Qué sucedió? ¿Qué hiciste? ¿Qué esperabas y qué fue diferente?
    He escuchado y visionado todo el material y me ha aparecido muy interesante y aclarador. Por un lado las ideas a las cuales había llegado de modo empírico han encontrado aquí un respaldo teórico y una comunidad coincidente con mi filosofía y pensamientos acerca de los temas que se tocan en la clase.

    De alguna manera eta clase me ha aclarado el porque de tener la sensación de no encajar en el sistema educativo que me tocó cursar.
    Por mera casualidad mi formación de alguna manera se parece bastante a la que en este curso se propone; por lo que realmente me satisface saber que otra forma de aprendizaje no solo es posible sino que quizás sea mejor y la que provoque un cambio definitivo y una rotura en el circulo destructivo en el que las sociedades «desarrolladas» están metidas.
    Sinceramente ha sido grata sorpresa encontrar tanta coincidencia de pensamientos e ideas.
    También ha sido revelador conocer el termino «mapas mentales», ya que es un instrumento que siempre he usado desde mis tiempos de estudiantes, en mis diferentes trabajos y ahora actualmente en mis clases, aunque tengo que decir que solo últimamente y desde que inicié el curso los estoy adornando con distintos colores e incorporando representaciones graficas.

    2) ¿Cuál es la relevancia de este aprendizaje?
    ¿Por qué te importa? ¿A ti? ¿En el contexto de la clase? ¿A otras personas en general? ¿El contenido de la clase está en (des)acuerdo con alguna de tus ideas? ¿Está conectado a alguna otra cosa? ¿Entra en conflicto con alguna otra cosa?
    Lo más relevante a nivel espiritual ha sido seguramente encontrar personas que piensan como yo, que tengan las mismas perspectivas e ideas relativa s a la forma de entender e interpretar el mundo que nos rodea y en particular la manera de aprender enseñando o enseñar aprendiendo.

    A nivel práctico he encontrado gran herramienta y un apoyo para el desarrollo de mis proyectos en cursos y futuros.

    3) ¿Y ahora qué?
    ¿Ha cambiado algo? ¿Qué has aprendido? ¿Qué preguntas tienes? ¿De qué forma van a cambiar ahora tu pensamiento o acciones? Ten en cuenta tus proyectos de diseño, cómo participas en el curso, o cualquier otra cosa en tu vida.

    El cambio, si se puede llamar así, es el fortalecimiento de mis ideas respecto a modos y actuaciones en todos los aspectos de la vida.
    Realmente mis pensamientos y acciones no van a cambiar sino que han encontrado el justo cauce en el cual desarrollarse.
    De alguna manera el curso me esta sirviendo:

    como base de información
    como plataforma en la que personas que tienen las mismas inquietudes que yo, conocerán el proyecto que estoy madurando

    4) ¿Tienes retroalimentación sobre la estructura o contenido de la clase?
    (Opcional, aunque nos gustaría escuchar tus comentarios y sugerencias para nuestro viaje de aprendizaje también)

    Mis conocimientos informático son bastantes escasos por lo cual me encuentro muchas veces en dificultad para seguir el curso y participar en los foros. El tiempo a mi disposición es poco y lo paso visionando el contenido no pudiendo participar más en los foros.

  • #7258

    Saluden
    Participante

    1) Escribe un resumen de tus experiencias con esta clase
    ¿Qué escuchaste y viste? ¿Qué sucedió? ¿Qué hiciste? ¿Qué esperabas y qué fue diferente?

    Esta clase me ha encantado. Al principio pensé «qué rollo lo del mapa mental» pero, luego, al hacerlo y gracias a las explicaciones téoricas explicándo porque es mas logicó y eficaz para la retención, me dejé llevar y me esta gustando mucho.
    Como es un CDP y que Mollison no habla de las personas en su libro (por lo menos en el libro en la introducción a la permacultura), pensaba que el formato del curso no estuviera enfocado en las personas. Me alegro ver que no es el caso !
    Me ha sorprendido lo evidente que es la pregunta central de la clase (porque tardemos tanto en aprender la sostenibilidad ?) y que, por lo tanto, no me había hecho nunca !

    2) ¿Cuál es la relevancia de este aprendizaje?
    ¿Por qué te importa? ¿A ti? ¿En el contexto de la clase? ¿A otras personas en general? ¿El contenido de la clase está en (des)acuerdo con alguna de tus ideas? ¿Está conectado a alguna otra cosa? ¿Entra en conflicto con alguna otra cosa?

    Hace tiempo que quería estudiar al humano, a como funcionamos en sociedad, en grupo, y como es que podemos a veces llegar a tomar decisiones collectivas que ninguno, indivualmente, hubiera tomado en su sano juicio (sobre todo despues de haber leido el libro «Les décisions absurdes de Christian Morel»). Al tener un proyecto de vivir juntos con muchos amigos, sé que la comunicación, las decisiones y el aprendizaje serán unas cosas claves en nuestro proyecto.
    Estoy muy de acuerdo con todo lo que recuerdo de la clase. Me ha traído respuestas a preguntas que me hacía desde hace mucho tiempo 🙂

    3) ¿Y ahora qué?
    ¿Ha cambiado algo? ¿Qué has aprenddo? ¿Qué preguntas tienes? ¿De qué forma van a cambiar ahora tu pensamiento o acciones? Ten en cuenta tus proyectos de diseño, cómo participas en el curso, o cualquier otra cosa en tu vida.

    Al pocas horas de terminar la clase, recibí el mensaje de un amigo que es profesor de historia. Se quejaba de una niña que le vino a hacer esa pregunta al fin de la clase : «señor, porque la caja de las pizzas son cuadrados mientras las pizzas son redondas». Le contesto que, no estaba seguro, pero que seguramente porque eran mas faciles de fabricar las redondas. Pero le molestó porque, me dijo, «las pizzas no estan en el programa del colegio» y que pensaba que seguramente la chica no había escuchado nada de la clase, a parte de soñar de sus pizzas. Y yo de contestarle : «si no se acuerda de tu curso puedes estar seguro de que por lo menos se acordara de tu repuesta sobre la pizza». Contestar preguntas no deseadas vs preguntas deseadas !
    Al nivel personal, quería empezar a dar clases de francés pero sé que hay mucha demanda donde vivo, que soy el unico profesor y que no tengo todo tiempo. Estaba entonces imaginando como hacer grupos de niveles, etc. Pero esta clase, conjunto a una couchsurfer que se queda en mi casa y que da ella misma la enseñanza de sus dos hijas que tienen 3 años de diferencia, que me habló de Montesori y que me dijo que mezclar niveles era muy bueno, pues han resuelto mi problema. Es verdad que si segun el piramide del aprendizaje se aprendre mas enseñando, qué mejor que tener alumnos de diferentes niveles enseñandose los unos a los otros ?

  • #7289

    Aline Van Moerbeke
    Participante

    Me alegro leer vuestras reflexiones! A los dos me gustaría decir que pongan enlaces a sus proyectos respetivos para que todos los podemos conocer, veo que en vuestro pérfil no están aún.

    Jose Luis: Bienvenido en la Comunidad de Agentes del Cambio! A que mola?! Tranqui por lo de la técnología y no tener mucho tiempo para participar en los foros. Todo es «cubrir nuestras necesidades» entonces si las tienes cubiertas visualizando el contenido, por nosotros bien. Sabes que aquí estamos para enriquecerte la experiencia si puedes liberarte un poco más de tiempo, todo es experimentar lo que te va mejor!

    Leo: Bravo por la solución creativa al problema de tener mucha demanda y poco tiempo, eso sí que es una aplicación de los principios de la Permacultura! Y por supuesto, una super manera de Aprendizaje en Acción para tus alumnos si les facilitas que formen un grupo de apoyo entre las edades. Lo has comenzado ya?

  • #7303

    Saluden
    Participante

    Bueno, la verdad es que este comentario que hice, lo escribí hace más de un año (fue publicado en la otra plataforma). Ya no vivo en España así que no pude desarollar este proyecto :). Ahora vivo en Arles, esto es mi enlace : https://sites.google.com/view/cuadernoleo/accueil

  • #7689

    1) Escribe un resumen de tus experiencias con esta clase

    Las diferentes visiones acerca del concepto de sostenibilidad, por diferentes organismos, expertos, tienen un denominador común: satisfacer las necesidades presentes sin comprometer las futuras generaciones. Pensaba que el concepto de sostenibilidad era más contemporaneo, y llevamos con él desde finales de los 70, o antes. He tenido que llegar a esta clase para comprenderlo bien; antes era más abstracto: la sociedad al uso no nos ha permitido conocerlo. De ahí que una de las éticas de la permacultura sea contracultural: limitar el crecimiento va en contra de la sociedad de consumo.

    2) ¿Cuál es la relevancia de este aprendizaje?

    El empleo del término sostenibilidad es cada vez más usado en diferentes ámbitos. Me interesa que mis hijos, las niñas y niños en general que viven en la parte «rica» del mundo, puedan aprender de nosotros que hay formas diferentes de construir, de vivir y de ser felices. Que tomen consciencia del impacto que el ser humano produce sobre el planeta, sobre las otras especies, y que sean transmisores para futuras generaciones de una forma sostenible de crecer. El ejemplo que ven en nosotros es clave para ello: si no damos coherencia a nuestras palabras con lo que hacemos, no creo que nos copien. Para generar esa coherencia, en mi caso tengo que entender mejor lo que significa ser sostenible. Ahora creo que las bases están ahí, tras esta clase.

    3) ¿Y ahora qué?

    Mi idea, y uno de los principales motivos de hacer el curso, es porque quiero diseñar un espacio para hacer turismo sostenible. Veía certificaciones en la web a empresas turísticas sobre sostenibilidad, y me llevaba las manos a la cabeza: grandes cadenas hoteleras que obtienen sellos de sostenibilidad, porque cumplen con unos requisitos que nada tienen que ver con lo que yo podía concebir por sostenibilidad.

    Afianzo por tanto esa creencia, y vuelve esa palabra a tener valor para mí. Y sobre todo porque establece unas bases claves para el propio modelo de vida a seguir, ya no solo para la empresa que quiera iniciar.

    4) ¿Tienes retroalimentación sobre la estructura o contenido de la clase?

    Decir que la exposición por parte de la profe me encantan. Les da un toque alegre, enérgico que me han mantenido atento todo el tiempo. Lo que me choca un poco es que el chat de la izquierda no puedo visualizarlo bien, además entiendo que ya no se permite compartir preguntas y respuestas on line, y solo fue en la primera edición. Pero bueno, entiendo que sería poco sostenible para el proyecto, hacerlo de esa forma… y hay que ejecutarlo offline.

  • #7700

    Heloisa Primavera
    Participante

    1. Fue un placer emocionante escucharla a Stella reírse y hablar sin restricciones a «lo que van a pensar» si las cosas no funcionan. Como soy muy «cerebral» y «sensible» a la vez, volver a «hacer»mis mapas mentales con la excusa de la seguir la clase, me hicieron hacer un repaso distinto. Aunque no tienen importancia los contenidos sino lo que ellos provocan en nosotros, en términos de «huellas digitales» – las huellas que la vida en el 2019 nos hacen imprimir por donde pasemos – diría que si bien conozco hace décadas esos contenidos y autores casi sin excepción, no por eso fue menor mi placer en escucharla y mi sorpresa al constatar que estábamos conectadas desde hace varias vidas.

    2. Seguro por eso el contacto en el 2006 fue instantáneo: hace 13 años en Alemania se enfrentaron nuestros hologramas y reconocieron inmediatamente los fractales de cada una. Porque eran… los mismos. Ella sabía que había imposibilidad de desacuerdos importantes que nos separaran, porque había acuerdos fundamentales: de valores y proyecto de vida. Eso hacía trivial todo lo demás… Eso aclarado vamos a las coincidencias y diferencias.  1. Siempre anoto todo lo que escucho que me interesa y sobre todo lo que NO me interesa, en general porque no comprendo… Lo hago en la tablet, para facilitar el compartir, pero eso me molesta bastante porque mi lápiz quiere volar y la tablet no lo deja; sé que es posible pero me cambia el ritmo ESCRIBIR en la pantalla táctil: nada que ver con el viaje del lápiz arañando el papel de un cuaderno con hojas espirales y a rayas, porque si de LIMITES hablamos, sí que me hace falta todo eso: lápiz, cuaderno y algún resaltador flluorescente encontrado en la casa. NO COMPRARÉ NADA. USARÉ SOLO LO QUE YA HAY EN CASA. De la tentación de la perfección ya me estoy curando. MM=mapa mental.

    3. He empezado un cuaderno (usado y con mi presencia evidente) de mi amado caballero – «Niemand anderes tag» porque hoy es precisamente el «día de ya-ningún-otro». En mi MM de hoy hasta encontré el lugar para insertar jerárquicamente mi práctica de alemán en duolingo porque quiero llegar a leer sola sus trabajos escritos hace años. Con los pronombres esos, me fue horrible, quebré el record de 100% de aciertos… También quiero leer y comprender los poemas que me escribió hace 17 años. ?Qué tiene que ver eso con el CDP – módulo 1 ? Todo, puesto que estoy en pleno proceso de des-aprendizaje en acción, focalizada en el proceso de cuidar a la persona que soy y éso no es poco. Va ahí mi esquema del «iceberg» de la tarea, que bien vale un par de permis: TAREA – RELACIONES – YO PROFUNDO. Hoy estoy alineada con re-visitar mi historia, de la mano de mi hermana y maestra Stella Strega, alias Stefania Scoz, para rescatar de los intersticios de nuestras conversaciones no habladas inspiraciones para nuestro futuro común que de ahora en más se hará con ella callada aunque totalmente hablada en sus fractales de todo el programa. TAREA : viajar el CDP rumbo al diploma, peso 10%; RELACIONES: Stella y George son presencias muy fuertes que siento me empujan pa’lante! También Pepa, Esther, Maja, Aline, Numa y Soledad; detràs de ellas mi familia de sangre + mi familia con la sangre de ese mundo que se desgarra., last but not least el efecto Greta y las mujeres kurdas: no me las toquen, doy la vida por ellas. YO-PROFUNDO: en este viaje del cual ya he recorrido buena parte, estoy segurísima de dónde quiero estar en los próximos tiempos. No es poco.

    4. Mis 5 preguntas útiles después de cualquier experiencia que quiero transformar en significativa:

    * Qué aprendi? Creo que la «novedad» fue verificar de cuántas maneras distintas se puede recorrer un mismo camino: los mismos autores interpelados de distinta manera. También reconocí cuán profundamente marcada tengo en mí la opción de la epistemología constructivista lingüística, que me impide creer en la existencia de los «sistemas» ahí afuera: un sistema es nada más que un abordaje de la realidad para comprenderla y transformarla. Util, indispensable, seguro; hasta que aparezca otro mejor… Lo fractal y los hologramas lo complementan? No lo sé. Eso dicho, me encantó la definición de sostenibilidad de Bill Mollison, que me había pasado por alto: «un sistema es sostenible cuando crea/almacena más materia/energía en su vida de lo que necesita para crearlo y mantenerlo.» Las cosechas como ejemplo! La basura como gran desafío. En el plano material y en el simbólico. Cómo trabajar los desechos «palabras» que a veces hacen tanto daño y pueden ser irreversibles? Cómo destruir la fe en las palabras? Gran piedra angular para enseñar la cuestión de los LIMITES, quizás la más difícil de trabajar en la práctica con las nuevas generaciones adictas al consumo de todo.

    ** Qué mejoré? Sin duda mejoré mi conocimiento de Stella, puesto que sólo la tenía en diálogos como hermana y no como maestra, vaya diferencia. También me sirvió para establecer nuevas relaciones con autores que sólo conocía por trabajar en otros campos, como docente y como educadora popular. Ricas relaciones, infinitas. Resucité el cuaderno de tareas de George y los colores en mis MM. Mañana voy a ir al basurero de la comuna a buscar lápices de colores para agregar nuevos… Comprar, no. En ese rubro, solo para mostrar que estoy ALERTA en mi capacidad de observación, les cuento que esta noche como compota de manzana hecha por mi co-locatario (con manzanas de mi jardin y la electricidad que le pago) pero la tuve que PEDIR: o sea, mejoré esa horrible dificultad que tengo (bien disimulada a veces)… con la excusa de que el otro debe ofrecer. Bingo.

    *** Con qué contribuí? Aun no lo hice en este espacio, pero espero que mis rollos contribuyan al des-aprendizaje general que necesitamos para inventar nuevas formas de leer la realidad e intervenir de forma más efectiva (explosiva?) sobre nuestras RELACIONES: con el pequeño mundo y con el grande.

    **** Disfruté de todo, para empezar la risa de Stella… No creo que haya cambiar nada de esta clase, sigue tan actual como hace 10 años y es irremplazable: donde se encontraría esa alegría????

    ***** Voy a seguir mañana con la clase que sigue. Prometo subir mis horribles MM cuando termine la cena.

    5. Me olvidaba un comentario: en el Sur, de donde vengo, es primavera y me siento tal! Como todos los años, estoy en pleno brote de enamoramiento de algo NUEVO, indefinible por ahora, pero cuando descubra se lo comparto…

     

     

     

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