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Comentarios a la clase 2.1

Mostrando 13 respuestas a los debates
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    • #4455

      Stefania Scoz
      Superadministrador

      Por favor, responde a estas preguntas y contribuye a la discusión

       

      1) Escribe un resumen de tus experiencias con esta clase

      ¿Qué escuchaste y viste? ¿Qué sucedió? ¿Qué hiciste? ¿Qué esperabas y qué fue diferente?

       

      2) ¿Cuál es la relevancia de este aprendizaje?

      ¿Por qué te importa? ¿A ti? ¿En el contexto de la clase? ¿A otras personas en general? ¿El contenido de la clase está en (des)acuerdo con alguna de tus ideas? ¿Está conectado a alguna otra cosa? ¿Entra en conflicto con alguna otra cosa?

       

      3) ¿Y ahora qué?

      ¿Ha cambiado algo? ¿Qué has aprenddo? ¿Qué preguntas tienes? ¿De qué forma van a cambiar ahora tu pensamiento o acciones? Ten en cuenta tus proyectos de diseño, cómo participas en el curso, o cualquier otra cosa en tu vida.

       

      4) ¿Tienes retroalimentación sobre la estructura o contenido de la clase?

      (Opcional, aunque nos gustaría escuchar tus comentarios y sugerencias para nuestro viaje de aprendizaje también)

    • #7335

      Saluden
      Participante

      Escrito el 06/12/2017

      1) El diseño es una cosa mucho más clara par mi. Esa clase brinda elementos y ejemplos que son muy buenos y permitent explicar más lo que es el diseño (porque, claro, no se puede decir a alguien que pregunta solament : el diseño es enseñar a pensar ;))

      2) Las técnias que mas me han llamado la atencion son la de la teoria de los sitemas y subsistemas. Estos permiten muy bien ver porque hay que prestar atencion e encargarse de las interconexiones mucho mas que los elementos. Es un primer paso para cambiar a la sociedad y dejar de culpar a los actores individuales.

      Acerca de los errores como manera de aprender es en efecto una cosa que ya había pensado y escuchado. De hecho los escandinavos estan mas avanzados que nosotros. En finlandia tienen un dia national del error/fracaso : http://dayforfailure.com/. Y en Suecia, tienen un museo del error.

      También os aconsejo ver este video Ted. Cuenta de una manera interesante como al salir de nuestra zona de confort ampliamos nuestro campo de posibilidad. Es la historia de un hombre que hizo un vlog al seguir la terapia del rechazo : https://www.ted.com/talks/jia_jiang_what_i_learned_from_100_days_of_rejection?language=es

      3) El tema del lider me va a ayudar mucho en mi proyecto de organizar mi grupo y yo en sus primeros pasos que son la compra de un terreno y de una casa en un lugar de francia todavia indeterminado. Tengo que implementar con ellos los protocolos/estructuras/interconexiones, tengo que darles las informaciones de manera mas clara y organizada

    • #7402

      JOSE LUIS
      Participante

      1) Escribe un resumen de tus experiencias con esta clase

      ¿Qué escuchaste y viste? ¿Qué sucedió? ¿Qué hiciste? ¿Qué esperabas y qué fue diferente?

      Esta clase me ha parecido muy interesante porque me ha hecho ver el diseño tratado como tal y las diferentes forms de analizarlo. Aunque siempre he diseñado nunca me había parado a pensar en todos los puntos que vienen en esta clase.
      El punto de los errores me ha llamado la atención porque al aplicarlo a mi experiencia de vida y a la de las personas cercanas es evidente como e repite el patrón.

      2) ¿Cuál es la relevancia de este aprendizaje?

      ¿Por qué te importa? ¿A ti? ¿En el contexto de la clase? ¿A otras personas en general? ¿El contenido de la clase está en (des)acuerdo con alguna de tus ideas? ¿Está conectado a alguna otra cosa? ¿Entra en conflicto con alguna otra cosa?

      Como ha sucedido en anteriores clases mi forma de diseñar sería distinta quiza no tanto en el diseño en si, sino en mi forma de afrontar el diseño y mi analisis del mismo. Evidentemente experimentaré una mejora en mis diseños y probablemente también una mejora en la percepción de estos para los demás.

      3) ¿Y ahora qué?

      ¿Ha cambiado algo? ¿Qué has aprenddo? ¿Qué preguntas tienes? ¿De qué forma van a cambiar ahora tu pensamiento o acciones? Ten en cuenta tus proyectos de diseño, cómo participas en el curso, o cualquier otra cosa en tu vida.

      Como ya dije en el punto anterior quiza no cambier{a mucho mi forma de dibujar sino la percepción de mis dibujos.

      4) ¿Tienes retroalimentación sobre la estructura o contenido de la clase?

      (Opcional, aunque nos gustaría escuchar tus comentarios y sugerencias para nuestro viaje de aprendizaje también)

    • #7732

      1) Escribe un resumen de tus experiencias con esta clase

      En esta lección he vislumbrado otra visión del concepto del diseño, en este caso aplicado a la permacultura. Siempre lo había concebido como algo mucho más simple, y no le había dado tanta relevancia a los factores que influyen en él. Aquí se nos ha mostrado un enfoque muy útil, pero también denso, que hay que digerir con la práctica en el mismo, ampliando su visión, considerando diversos componentes (sitio, sociedad, energías, otros abstractos), para llegar a proyectar nuevas ideas con otra mirada. Pensando en el própósito, buscando la conexión entre los diferentes elementos, debemos perseguir el llegar a un sistema que se autorregule.
      Aprendiendo de los errores en cada fase, empleando diferentes técnicas, posicionándolas en el tiempo y considerando otros factores como el quién, el qué (éticas), apoyandonos en los principios de la permacultura (nuestra guía)…Ese camino es el DISEÑO.

      2) ¿Cuál es la relevancia de este aprendizaje?

      Uno de los aspectos más relevantes para mí, dentro de la experiencia que estoy iniciando en mi vida personal, es la importancia de comprender la necesidad de un liderazgo para que lo que se diseña se pueda materializar. El diseño va más allá de una idea, que a través de unas técnicas y herramientas, te permiten crear algo que te satisfaga: pensar en el nosotros (ampliamente) me ha cambiado la forma de concebir cómo voy a afrontar mi proyecto.

      3) ¿Y ahora qué?

      Mucho contenido y significados en esta lección, pero me quedo con unos conceptos muy relevantes: autorregulación de un sistema (con sus subsistemas) como propósito principal de un diseño en permacultura; liderar el cambio -tomar la iniciativa y alentar a que se realice-; y emplear el error como una técnica de aprendizaje muy importante.

    • #7745

      Aaaah qué buena lista de conceptos relevantes mencionas aquí Jose Antonio!

      Auto-Regulación de un Sistema (o Diseñar para la Ausencia del Diseñador) es una buena práctica sí… ahorras energía de esta manera. Entonces, puedes pensar en un ejemplo de su aplicación?

      Tomar la Iniciativa, la base del Aprendizaje en Acción. Somos seres respons-ables (en Inglés: en la posición de poder responder) entonces es como nuestro deber de actuar! No-hacer no es una opción! Claro está que sería prudente de aplicar los principios de Soluciones Lentas y Pequeñas para poder Observar lo que pase en nuestro contexto, para evitar Errores de Tipo 1!

      Y allí estamos pues con la importancia de los Errores como técnica de Aprendizaje. Valientes los que prueban! El conocimiento está en la Experiencia… Y muchas veces es un simple dejar ir nuestros Miedos! Con tiempo y dedicación creo que todo es posible. Y si no disponemos de ellos, pues la decisión más apta es de contratar a un profesional, y aprender de acompañarle! (No tenemos que querer saber todo tampoco, dejemos a que otros puedan ganar se un sustento justo con su talento! Aplicado el principio de la Biodiversidad!).

      Quieres compartir un error tuyo que se ha quedado en tu mente recientemente, y cual fue el aprendizaje que has podido sacar de ello?

       

    • #8154

      candy gonzalez
      Participante

      1¿Qué‌ ‌escuchaste‌ ‌y‌ ‌viste?‌ ‌¿Qué‌ ‌sucedió?‌ ‌¿Qué‌ ‌hiciste?‌ ‌¿Qué‌ ‌esperabas‌ ‌y‌ ‌qué‌ ‌fue‌ ‌ diferente?¿Qué‌ ‌escuchaste‌ ‌y‌ ‌viste?‌ ‌¿Qué‌ ‌sucedió?‌ ‌

      ‌Sobre‌ ‌Las‌ ‌estrategias‌ ‌diseno‌ ‌la‌ ‌su‌ ‌funciones‌ ‌aumento‌ ‌del‌ ‌recurso‌ ‌y‌ ‌sobretodo‌ ‌conservar‌ ‌la‌ ‌energía‌ ‌

       

      2)‌ ‌¿Cuál‌ ‌es‌ ‌la‌ ‌relevancia‌ ‌de‌ ‌este‌ ‌aprendizaje?‌ ‌¿Por‌ ‌qué‌ ‌te‌ ‌importa?‌ ‌¿A‌ ‌ti?‌ ‌¿En‌ ‌el‌ ‌contexto‌ ‌de‌ ‌la‌ ‌clase?‌ ‌¿A‌ ‌otras‌ ‌personas‌ ‌en‌ ‌general?‌ ‌¿El‌ ‌contenido‌ ‌de‌ ‌la‌ ‌clase‌ ‌está‌ ‌en‌ ‌(des)acuerdo‌ ‌con‌ ‌alguna‌ ‌de‌ ‌tus‌ ‌ideas?‌ ‌¿Está‌ ‌conectado‌ ‌a‌ ‌alguna‌ ‌otra‌ ‌cosa?‌ ‌

      Pues‌ ‌en‌ ‌este‌ ‌tema‌ ‌pude‌ ‌aprender‌ ‌sobre‌ ‌la‌ ‌visión‌ ‌,contusion,‌ ‌planificación,coordinación‌ ‌

       

      3‌ ‌¿Ha‌ ‌cambiado‌ ‌algo?‌ ‌¿Qué‌ ‌has‌ ‌aprendido?‌ ‌¿Qué‌ ‌preguntas‌ ‌tienes?‌ ‌¿De‌ ‌qué‌ ‌forma‌ ‌van‌ ‌a‌ ‌cambiar‌ ‌ahora‌ ‌tu‌ ‌pensamiento‌ ‌o‌ ‌acciones?‌ ‌ ‌

       

      Que‌ ‌ante‌ ‌de‌ ‌hacer‌ ‌un‌ ‌diseño‌ ‌tengo‌ ‌que‌ ‌observar‌ ‌la‌ ‌zonas‌ ‌la‌ ‌tierra‌ ‌para‌ ‌poder‌ ‌hacer‌ ‌mi‌ ‌diseño‌ ‌

       

    • #8474

      1) Muy interesante. Tengo ganas de profundizar más. Como se ha dicho en las charlas en los siguientes módulos se ahonda más así que ya estoy deseoso de poder seguir aprendiendo.

       

      2)El concepto de diseñar para la autorregulación me ha abierto los ojos profundamente. El hecho de que crear independencia de ti, como persona, en el diseño me ha gustado y ya tengo ideas para mi diseño que me rondan la cabeza. La parte del liderazgo siempre me ha gustado y he intentando las veces que me ha tocado ese rol que la gente no se sintiera manipulada y es cierto que si tienes un objetivo la manipulación bienintencionada es necesaria. Como muy bien decías el líder tiene que ser consciente que va a recibir ataques, los cuales he sufrido en varias ocasiones. Ahora lo entiendo todo mejor.

       

      3) A diseñar! A liderar! A autorregular! A crear sistemas! A cometer errores! A sufrir catástrofes! … igual esta última no hace falta 😉

       

      4) Lo de siempre, los videos no concuerdan. Por suerte están los powerpoints (presentaciones) en el link de cada lección y ahí se puede ir siguiente la clase. Lo único que tienes que ir pasando tú las diapositivas. (lo digo por si les pasa a más alumnos, que el error se corrige rápidamente)

       

    • #8493

      Bérénice
      Participante

      1) Escribe un resumen de tus experiencias con esta clase

      Seguí esta clase con atención, haciendo mi mapa mental. Estoy empezando a cogerle el truco. Me costaba la organización espacial y anticipación del volumen de información para cada parte. Ahora las hago al lápiz, y después las repaso, escribiendo a boli encima, moviendo la información si necesaria y resaltando lo + importante con colores.  Así evito que sean cargadas, difíciles de leer y feuchas.

       

      2) ¿Cuál es la relevancia de este aprendizaje?

      Creo que para muchos el termino de diseño es bastante abstracto. Me parece que esta clase es muy esclarecedora. Uno de los puntos que me ha parecido más interesante es la importancia de la auto-regulación y de diseñar sistemas para ser prescindible. Por un lado, lo veo un alivio porque sino sería un agobio tremendo tener responsabilidad eterna sobre los proyectos que diseñamos, pero por otro, reconozco que puede llevar a sentimientos ambiguos, respeto a nuestra identidad / importancia como persona. Imagino que muchos padres pasarán por esta ambigüedad al crecer sus niños. También me ha gustado el énfasis sobre los errores. Como bien se dice, el problema es la solución: admitir y compartir nuestros errores es una gran oportunidad de contribuir a la inteligencia colectiva.

       

      3) ¿Y ahora qué?

      Pues ahora, tengo mucha ilusión de seguir con las clases siguientes, y empezar a reflexionar un poco más sobre los diseños que quiero presentar. Tendré en mente los 4 componentes, acogeré los errores (al poder ser del tipo 4… ya hice una de tipo 1 hace poco, agoté el cupo 😊) y diseñaré para la auto-regulación.

       

      4) ¿Tienes retroalimentación sobre la estructura o contenido de la clase?

      Podría resultar muy útil poder acceder a presentación de diseños de permacultores experimentados, para ilustrar y concretizar un poco más lo aprendido durante esta clase. Aún no tengo muy claro “lo que se espera de mí” con la presentación de mis 2 diseños 😊 Imagino que sabré más con las próximas clases…

       

    • #8494

      Pepa Rodríguez
      Moderador

      Muchas gracias a todas por vuestras aportaciones, me gusta mucho leeros y que expongáis emociones y sentimientos al respecto de vuestro aprendizaje porque me recolecta con el momento en el que yo lo hice.

      Que buen cuestionamiento Berenice el asunto de la paternidad o maternidad con respecto a los sistemas prescindibles y la autorregulación y esa  ambigüedad identidad/importancia. Es un gran tema la Educación un pilar fundamental para los cambios venideros que tenemos que hacer. ¿cómo ves tu esa ambigüedad? y me encantaría saber si ¿crees que puede ser aplicable al diseño de actividades medioambientales y cómo?

       

    • #8506

      Berenice,

      “Lo que se espera de ti” está en las carpetas del Google Drive. Jesus te hará llegar una, si no lo ha hecho todavía.

      Genial tus reflexiones y fantástico que realmente retomas todo, yo tb lo hago de tanto en tanto 🙂

    • #8549

      Thomas Larroquette
      Participante

      Por favor, responde a estas preguntas y contribuye a la discusión

      1) Escribe un resumen de tus experiencias con esta clase

      ¿Qué escuchaste y viste?

      Escuché y vi las explicaciones sobre definiciones del diseño, los componentes y funciones del diseño, la tendencia de los sistemas y subsistemas de regularse, la importancia y funciones de líderes, los tipos de errores, la importancia de salir de su zona de confort.

      ¿Qué hiciste?

      Hice mis mapas mentales, tome notas y revise todo el material relacionado en el manual en línea. También hice mi practica… aquí esta:

      Practica #1 ¿Ejemplos de errores míos? Construí una cabaña con un techo de pendiente insuficiente (no tanto para el agua, sino que para las hojas que se acumularon rápidamente), y esta misma cabaña estaba demasiado cerca del límite de mi terreno así que se hiso más problemático manejar el drenaje de las aguas de lluvia.

      Practica #2 ¿Que podría hace el mes próximo si no tengo miedo de hace errores? Dejar mi apartamento y mudarme donde puedo vivir mas conectado a la naturaleza.

      ¿Qué esperabas y qué fue diferente?

      Pensé que nos iban a dar la receta exacta y perfecta para el buen diseño, pero resulta que hay que diseñar el diseño así que no hay UNA sola receta, hay que adaptarse a cada situación teniendo en consideración los aspectos de los 4 cuadrantes.

      2) ¿Cuál es la relevancia de este aprendizaje?

      ¿Por qué te importa?

      Quiero mejorar mi manera de diseñar para vivir en harmonía en este mundo.

      ¿A ti?

      Quiero evitar los errores tipo 1 y tipo 2 lo más posible.

      ¿En el contexto de la clase?

      Poco a poco estoy entendiendo el proceso educativo de este curso y porque hay mucha repetición y porque parece ser tan abstracto… creo que es porque se trata de una nueva perspectiva y incluso hay que manejar algunos aspectos de esta nueva perspectiva para entenderla… no se si me explico bien. Claro que es muy importante para el curso de seguir definiendo las características del mismo diseño.

      ¿A otras personas en general?

      Todos pueden beneficiar de identificar los diseños en su vida y mejorarlos conscientemente: a nivel personal y a nivel de sociedad.

      ¿El contenido de la clase está en (des)acuerdo con alguna de tus ideas?

      Estoy muy de acuerdo con esta clase. No solamente para diseñar, pero para mi vida personal, especialmente cuando hablamos de salir de mi zona de confort para superarme.

      ¿Está conectado a alguna otra cosa?

      Si, estas generalidades se aplican a muchas cosas, cuasi todo. Me encantaron todos los temas relacionados que están en el manual en línea.

      ¿Entra en conflicto con alguna otra cosa?

      Entra en conflicto con algunas creencias populares: ej.  Que los ecosistemas se autorregulan automáticamente, que es mejor no tener líderes, que es siempre malo hacer errores, que los humanos son más inteligentes que la naturaleza.

      3) ¿Y ahora qué?

      ¿Ha cambiado algo?

      Mi conocimiento ha crecido.

      ¿Qué has aprendido?

      Los temas del manual en línea me ensañaron mucho sobre la biomimicry, el eco-fascismo, y mucho más. Fue mi clase favorita hasta el momento.

      ¿Qué preguntas tienes?

      Rebecca: Who is Andrew Cohen and is the mention of 8th Life a coincidence in the “An Evolutionary Calling” article part of the Conscious Evolution sub-title? Just curious if it inspired the name of your project.

      Me estoy preguntando como han seleccionado la materia para el curso en línea porque me parece que hay tanto más en el manual de PermaCultureScience.org y muchas cosas importantes.

      También me gustaría saber: ¿cómo se va a evaluar este curso?

      ¿De qué forma van a cambiar ahora tu pensamiento o acciones?

      Este conocimiento me ayuda a observar mis diseños y los de otros.

      Ten en cuenta tus proyectos de diseño, cómo participas en el curso, o cualquier otra cosa en tu vida.

      4) ¿Tienes retroalimentación sobre la estructura o contenido de la clase?

      (Opcional, aunque nos gustaría escuchar tus comentarios y sugerencias para nuestro viaje de aprendizaje también)

      Hay muchos videos en el sitio web que no funcionan. ¡¿¡El de Bill Mollison no se escucha bien… como que está muy velos y su voz suena con un Chipmunk!?! Que lastima.
      Hay muchos tiempos muertos en la clase… esperando que los facilitadores se hablan o que los participantes escriben algo… de un lado me gusta esta representacion de un dialogo, y la manera organica que se da la clase… pero al mismo tiempo no me gusta que se interumpe el flujo. Espero que me explico bien, creo que puede ser una critica constructiva.

      Gracias!

      Tom

    • #8564

      Rebecca Reiber
      Moderador

      @Thomas – aquí has captado y sintetizado algo muy importante — <span style=”color: #494949; font-family: ‘Source Sans Pro’; font-size: 18px;”>Pensé que nos iban a dar la receta exacta y perfecta para el buen diseño, pero resulta que hay que diseñar el diseño así que no hay UNA sola receta, hay que adaptarse a cada situación teniendo en consideración los aspectos de los 4 cuadrantes. — creo que muchos tenemos esta expectativa al prinicpio porque así nos han acostumbrado en la vida.  “dame la receta y la sigo” en vez de “explicame los prinipios y puedo crear mi propia receta”

      I noted down your question to me & will reply separately.

      Lo de los tiempos muertos es porque es un curso asincrónico. No todos están en la misma clase a la misma vez. Entiendo que a veces hay preguntas a las que quisieramos tener respuesta rápida — o que nos gustaría una retroalimentación más rápda. Estamos mirando cómo mejorar el curso. Existen (o existían) también grupos de Skype para dinamizar la interacción. Creo que ahora se busca dinamizar este plataforma … y quizás puedas ayudarnos a mejorar cuando tengas tiempo. </span>

    • #8651

      Rita Lorenzo
      Participante

      1) Resumen.

      Me ha gustado mucho el contenido de esta lección. He estado escuchando, parando los vídeos, anotando y al final el resumen a modo de mapa mental.

      2) Relevancia.

      Ahora puedo explicar mejor, brevemente, a los demás qué es la Permacultura.

      Me parece importante tener claras las partes de un sistema, para aplicarlo a nuestros proyectos y nuestro día a día.

      Me gusta mucho desgranar los sistemas, no sé inglés, pero me gustaría profundizar en el trabajo de Dana Meadows.

      Con el tema del liderazgo, creo que es importante tomar las riendas de nuestra vida. El ser humano no tiene miedo de sus sombras, tiene miedo de su luz. Muy interesante el binomio= autorresponsabilidad-dar responsabilidad. Un buen actor sabe desaparecer.

      Me encanta que se toque el tema de los errores, pues son una gran fuente de aprendizaje, y me ha gustado la clasificación por frecuencia e importancia.

       

    • #8727

      Guillem
      Participante

      1) Escribe un resumen de tus experiencias con esta clase

      En este apartado ha convivido el interés por seguir avanzando con un desgaste energético en mi trabajo. Esto ha provocado que he podido avanzar muy poco en el curso. Realmente en este tema me ha despertado mucha curiosidad y lo he visto como una introducción muy interesante para futuros aprendizajes.

       

      2) ¿Cuál es la relevancia de este aprendizaje?

      Creo qu ene este módulo se introducen temas muy interesantes como la alineación de propósitos y los errores. Creo que tener claros estos conceptos ayuda a poder crecer en el diseño en permacultura. Estoy con ganas de seguir adelante!!!

      3) ¿Y ahora qué?

      Estoy en el camino de comprender como organizar muchos conceptos que ya conocía pero que no tenía en orden. Creo que si consigo hacerlo será mucho más fácil y agradecido el diseño.

       

      4) ¿Tienes retroalimentación sobre la estructura o contenido de la clase?
      <p style=”margin-bottom: 0cm; line-height: 100%;”>Me ha gustado!! Adelante!!!</p>

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