Comentarios a la clase 2.9

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    • #4464

      Stefania Scoz
      Superadministrador

      Por favor, responde a estas preguntas y contribuye a la discusión

       

      1) Escribe un resumen de tus experiencias con esta clase

      ¿Qué escuchaste y viste? ¿Qué sucedió? ¿Qué hiciste? ¿Qué esperabas y qué fue diferente?

       

      2) ¿Cuál es la relevancia de este aprendizaje?

      ¿Por qué te importa? ¿A ti? ¿En el contexto de la clase? ¿A otras personas en general? ¿El contenido de la clase está en (des)acuerdo con alguna de tus ideas? ¿Está conectado a alguna otra cosa? ¿Entra en conflicto con alguna otra cosa?

       

      3) ¿Y ahora qué?

      ¿Ha cambiado algo? ¿Qué has aprenddo? ¿Qué preguntas tienes? ¿De qué forma van a cambiar ahora tu pensamiento o acciones? Ten en cuenta tus proyectos de diseño, cómo participas en el curso, o cualquier otra cosa en tu vida.

       

      4) ¿Tienes retroalimentación sobre la estructura o contenido de la clase?

      (Opcional, aunque nos gustaría escuchar tus comentarios y sugerencias para nuestro viaje de aprendizaje también)

    • #7367

      Saluden
      Participante

      Escrito el 04/12/2017

      1) Escribe un resumen de tus experiencias con esta clase

      Pues no pensaba que se iba a estudiar tantas técnicas :). Había unos cuantos que conocían, otros que parecían lógicos, y otros que me no conocían para nada y que son muy buenos.

      2) ¿Cuál es la relevancia de este aprendizaje?

      Estamos empezando un proyecto con mis amigos y la primera fase es escoger el sitio geografico en Francia. Y vi que alli ibamos a tener unos problemas porque cada uno tiene sus deseos. Sabia que uno queria estar cerca del mar, pero dijo que no pasaba nada si no había el mar. Pero yo le dije que tenía que decir claramente lo que quería porque esto era una fase de negociación y que sino, pues no iba a obtener lo que a el le gustaría.

      Me equivoqué claramente, porque como se ha dicho en esta clase, la base es crear juntos, no es negociacion, es creacion. Esto me ha gustado mucho y solo en una conversacion se observa que cada uno abre su propio mundo solo con las ideas y propuestas de los otros. Y eso es muy tranquilizador.

      3) ¿Y ahora qué?

      Pienso usar de esas técnicas para que sigamos adelante con este proyecto. Como no vamos a estar todos al principio viviendo alli, intentaré usar las tecnicas “fisicas” para que cada uno pueda ver concretamente lo que quiere dibujar (diseño 3D).

      Después de la primera conversación sobre el tema del “donde” que no dejo un poco aturdido, decidí recuperar una tecnica de una amiga. Di un mapa de francia a cada uno y le dije de hacer un circulo alrededor de los sitios ideals donde le gustaría vivir (primera etapa) y, segunda etapa, hacer un circulo alrededor de los sitios ideales donde no le molestaria vivir.

      Podéis ver estos mapas en mi cuaderno de diseño, aquí. (página “vivir juntos” :https://sites.google.com/view/cuadernoleo/accueil)

    • #7555

      JOSE LUIS
      Participante

      1) Escribe un resumen de tus experiencias con esta clase
      ¿Qué escuchaste y viste? ¿Qué sucedió? ¿Qué hiciste? ¿Qué esperabas y qué fue diferente?
      Vi y escuche mucho, información, conceptos, me ha resultado extenso, aunque no sé qué otra estructura se le podría haber dado puesto que en realidad este tema es como un conjunto de lo que hasta ahora he visto en el curso y en función de esto lo que ha sucedido es que mientras estudiaba se iban repitiendo, aunque con más profundidad, lo visto en el curso. Los puntos de historias futuras y los cuadrantes se vieron reforzados y de alguna manera tomaron más relevancia en mi forma de afrontar decisiones a la hora de ponerme a diseñar lo que sea
      2) ¿Cuál es la relevancia de este aprendizaje?
      ¿Por qué te importa? ¿A ti? ¿En el contexto de la clase? ¿A otras personas en general? ¿El contenido de la clase está en (des)acuerdo con alguna de tus ideas? ¿Está conectado a alguna otra cosa? ¿Entra en conflicto con alguna otra cosa?
      Me ha gustado mucho y sobre todo el punto de los patrones, el concepto de biominesis toda la parte de fractales, espirales de Eckman , mándalas en definitiva saber aprovechar lo que la naturaleza diseño y que sigue diseñando con unos resultados funcionales , bellos y que están al alcance de todas y todos que conecta energía y materia de una forma que a veces nos entendemos bien pero que siempre son evidentes . El conflicto siempre asoma cuando uno se cuestiona todo, pero ya he comentado creo hay que utilizarlo como estímulo para llegar a un mejor entendimiento de lo que nos rodea
      3) ¿Y ahora qué?
      ¿Ha cambiado algo? ¿Qué has aprenddo? ¿Qué preguntas tienes? ¿De qué forma van a cambiar ahora tu pensamiento o acciones? Ten en cuenta tus proyectos de diseño, cómo participas en el curso, o cualquier otra cosa en tu vida.
      Pues a seguir observando e imitando lo que nos brinda nuestro entorno a todos los niveles, en nuestro día a día, proyectos, relaciones humanas. En la observación es donde mejor me encuentro y más disfruto porque creo que es como el punto de partida para cualquier historia futura
      4) ¿Tienes retroalimentación sobre la estructura o contenido de la clase?
      (Opcional, aunque nos gustaría escuchar tus comentarios y sugerencias para nuestro viaje de aprendizaje también)

    • #7624

      Jose Luis, no me sorprende de ti que dices que te han encantado los temas de patrones, biomimesis, espirales de Ekman… 🙂 Si diseñar te viene de manera natural como ya comentaste antes, esto te debe apasionar! La verdad es que creo que todos lo “sabemos” de manera intuitiva. Conectamos con los patrones naturales porque somos naturaleza. Pero con la cultura en la cual vivimos hoy día… quizás nos hemos desviado tanto, que ya no nos viene fácil esa conexión. Reconectar quizás es nuestro reto más grande. y las técnicas de Diseño son herramientas y ayudas para aportar luz donde estamos ahora confusos.

      Leo, vi esa técnica que usaste, que se podría llamar un solapamiento verdad? En eso están basadas tb aplicaciones con el Doodle (para encontrar un hueco en el calendario de varias personas quienes quieren reunirse en un momento que les vaya bien a todos). Me ha parecido super como lo aplicaste en la busqueda a un lugar “ideal” para vuestro proyecto!

      Mientras tanto, habéis usado otra técnica de Diseño en vuestro día-a-día? PASE y DAFO me encantan, para llevar a cabo diseños sencillos o incluso simplemente para dar claridad sobre un jardín o tema en particular. GOBRADIME es otro favorito mío tanto como la Red de Diseño de Looby McNamara. Iremos añadiendo recursos al Manual!

    • #7747

      1) Escribe un resumen de tus experiencias con esta clase

      Las técnicas en permacultura sirven para diseñar, bajo un enfoque holístico. Hemos visto 13 técnicas, y entre ellas hay muchos conceptos del diseño que resultan simples y a la vez muy útiles: por ejemplo, el lenguaje de patrones, planificando la verdad, etc.). Con otros estoy más habituado (opciones y decisiones, diagrama de flujo, etc.)
      Son muchas herramientas que habrá que apilar, solapar, y refrescar cada cierto tiempo, para que se pueda fluir a la hora de diseñar, pero que ya hoy, te abren mucho para poder ejecutar la misión que hayas elegido.

      2) ¿Cuál es la relevancia de este aprendizaje?

      Se estructura el método: el proyecto tiene que poder mostrar intrísicamente las éticas de la permacultura. Las técnicas, que parten de leyes físicas, modelizarán nuestro proyecto ayudandonos a darnos soluciones a problemas (u oportunidades) en cada situación -aplilando, solapando, …) y los principios entran y salen de nuestro proyecto (nos guían). Todo dentro del marco de compartir los excendentes de nuestro sistema.
      Multiples opciones tendremos en muchos momentos, y tendremos que actuar, tomar una decisión (y muchas); dibujaremos una visión y nos proyectaremos (el mundo y nosotros) en ella, y empezaremos a construir conexiones entre los diferentes elementos para hacer del sistema un ente que entrega energía, que acabará autoregulandose (ójala) y servirá de ejemplo para futuras generaciones, de cómo hacer las cosas de una forma diferente a cómo nos las enseñan tradicionalmente.

      3) ¿Y ahora qué?

      La primera duda que me surge, ya que soy muy analítico y racional, es cómo seleccionar técnicas y no quedarme en 2 o 3 obviando otras que me pueden ayudar mucho en mi proyecto. Quizás las que controle más (diagrama de flujos, opciones y decisiones) sean las que emplee más al principio, pero otras nuevas para mí (PASE, historias futuras, planificando de verdad..), debería aprenderlas conjuntamente con personas que hayan practicado con ellas; lo integraría mejor, pero bueno…también podemos intentarlo por mi cuenta…

      4) ¿Tienes retroalimentación sobre la estructura o contenido de la clase?

      Muchísima información para poner en práctica en el diseño de mi proyecto. Muy interesado en la técnica de ZONAS y SECTORES, que es mi caballo de batalla en mi particular aventura, ya que estoy proyectando un sistema en una finca muy alargada y con elementos muy particulares… En fin, mucha ayuda para intentar organizar mis ideas y no morirme en el intento, jejeje.

    • #8156

      candy gonzalez
      Participante

      respondido a 2.9 y 2.10 en el 2.10

    • #8501

      1) Técnicas interesantísimas que puestas sobre el papel facilitan mucho la labor de análisis y diseño. Algunas ya las conocía pero otras me han resultado esclarecedoras. Es inevitable mientras las escuchas el pensar en situaciones concretas que te han pasado a la hora de diseñar… si hubiera sabido esto antes… ahora lo haría así… esto aún puedo hacerlo asá…

      2)  lo dicho  con estas técnicas tenemos una mejor y más amplia base para afrontar un diseño futuro. Cuando habéis hablado de la técnica “DAFO” me ha extrañado que no hablaseis también de la tabla “CAME”. La que te ayuda a plasmar las estrategias para corregir debilidades, afrontar amenazas, mantener fortalezas y explotar oportunidades, pero supongo que igual se trabaja en un momento más de evaluación.

      3)  A intentar asimilarlas, trabajarlas, repetirlas, para que se me queden bien grabadas y poder usarlas en momentos concretos la que mejor y más beneficio pueda sacar de esta situación. Y sobre todo a compartilas.

    • #8561

      Thomas Larroquette
      Participante

      Por favor, responde a estas preguntas y contribuye a la discusión

      1) Escribe un resumen de tus experiencias con esta clase

      ¿Qué escuchaste y viste?

      Escuché y vi descripciones y ejemplos de 10 técnicas de diseño y varias maneras de estructurarlas.

      ¿Qué sucedió?

      Además de presentar las técnicas, explicaron que hay muchas técnicas y que hay que escoger la que está adaptada a la situación y también siempre compararla a nuestra visión para evaluar las técnicas.

      ¿Qué hiciste?

      Tome mis notas, dibuje mi mapa mental, leí lo del manual en línea, había mucha información sobre los patrones. También conteste la pregunta al final de 2.9.A) y aquí son mi respuesta:

      – Hasta ahora en mi vida he utilizado mucho la técnica de diseño de plan de intervención que aprendí mis cursos de educación especializada y también los doce pasos de recuperación como diseño de vida.

      ¿Qué esperabas y qué fue diferente?

      Eso fue la clase que Yo esperaba. Muchas técnicas explicadas y ejemplos. Estas técnicas no son de otro mundo y conocía la mayoría, pero sin observarlas como herramientas de diseño.

      2) ¿Cuál es la relevancia de este aprendizaje?

      ¿Por qué te importa? ¿A ti?

      Quiero seguir diseñando y quiero hacerlo de manera mas consciente, así que tener una caja de herramienta de técnicas variadas me permite de adaptar a las situaciones.

      ¿En el contexto de la clase?

      Como la permacultura trata de solucionar varios problemas internos, externos, individuales y comunes, es importante de manejar varias técnicas de diseño y escoger las mejores en cada situación.

      ¿A otras personas en general?

      Ser mas consciente del poder de estas técnicas simples para aplicarlas más conscientemente sería muy útil para todos.

      ¿El contenido de la clase está en (des)acuerdo con alguna de tus ideas?

      Si, totalmente.

      ¿Está conectado a alguna otra cosa?

      Cuando tomamos el tiempo suficiente para observar podemos ver diseño en cualquier cosa o situación.

      ¿Entra en conflicto con alguna otra cosa?

      Entra en conflicto con la idea que no es necesario tomar el tiempo de diseñar pero que solamente importa producir lo máximo ahora mismo para luego tirar más dinero al problema para reparar los danos.

       

      3) ¿Y ahora qué?

      ¿Ha cambiado algo?

      Tome consciencia que algunas técnicas que Yo conocía solamente como tipos de observación o análisis, o comunicación, pueden también ser herramientas de diseño.

      ¿Qué has aprendido?

      Aprendí sobre el lenguaje de patrones, sobre las conexiones al azar y los detalles de zonas y sectores.

      ¿Qué preguntas tienes?

      Que significa “Green Hat”?

      ¿De qué forma van a cambiar ahora tu pensamiento o acciones?

      Voy a tomar el tiempo de escoger mis técnicas de diseño.

      Ten en cuenta tus proyectos de diseño, cómo participas en el curso, o cualquier otra cosa en tu vida.

       

      4) ¿Tienes retroalimentación sobre la estructura o contenido de la clase?

      (Opcional, aunque nos gustaría escuchar tus comentarios y sugerencias para nuestro viaje de aprendizaje también)

      Otra vez estos comentarios se refieren a las clases en inglés:

      Varias veces en las presentaciones hay menciones de: “Recuerden eso?” o “Como lo vimos antes…” o “Aquí esta otro…” pero no esta la información de referencia. Creo que las clases fueron gravadas con unos participantes que ya habían tenido otras interacciones previas y tenían las referencias. Yo no tengo las referencias y seria mejor dar la información entera o recapitular rápidamente.

      Las divisiones de la información de una unidad a otra no están claras. Creo que 2.9.b trataba de como evaluar las técnicas (nada que ver con el título Lenguaje de Patrones), 2.9.g parecía hablar mas de diagrama de flujo que 2.9.k… es muy confuso. Al final sale la información pero el orden no esta claro.

      • #8640

        Rebecca Reiber
        Moderador

        Hola Tom.  Referente “Que significa “Green Hat”?” — Viene de una técnica — “Edward DeBono developed the Six Thinking Hats method to guide participants in managing the confusion intense thinking creates and published his parallel thinking concepts in 1985. Six Thinking Hats creates a common sign language for thinking through issues and creating viable action plans.”

        Gracias también por la retroalimentación del ‘contenido’ del curso. The gaps in continuity & references to things that happened (but you don’t know they happened) are because this was recorded live with a group that took a much more extensive PDC class.  You’ll notice that you have 2.1, 2.7, 2.9 and 2.10 in your PDC.  The other modules are in the Advanced PDC course.  The Academy is re-evaluating the content in each module and has plans to re-record. Much of the ‘missing’ material (altho not references to things that are gone over just in the online sessions) is in the e-book.

    • #8735

      Bérénice
      Participante

      Mis experiencias con esta clase

      Esta clase nos recuerda que un diseño permacultural busca la asociación beneficiosa de diversos componentes (integrales), siguiendo las 3 éticas, guiándose por principios y usando como herramientas varias técnicas según criterios y circunstancias. De las innumerables técnicas o métodos existentes (la limitación está en la imaginación), se nombran / presentan / ilustran 12. El diseño parece un proceso un poco menos complejo y más accesible dado que muchas técnicas ya se usan espontáneamente en la vida diaria.

      A nivel personal, me está viniendo genial recordar la técnica incremental y sobre todo los principios asociados: observar, aprovechar las oportunidades, dejar espacio para lo imprevisto, ir solo donde invitada. Fluir más, agobiarse menos. Con los tiempos, en mi caso. La situación actual no ayuda mucho. Me encantaría poder poner ya toda mi energía en co-diseñar el espacio y la comunidad donde viviré, y que aún no encontré. Técnicas como “Historias futuras” o “Incremental” me hacen plantear la propia búsqueda de este espacio como un posible diseño en sí. A ver como jejeee.

       

      ¿Y ahora qué?

      Usaré de forma más “oficial” la técnica de “Historias futuras” con mi círculo de amigos abiertos a iniciar un proyecto de vida en común. Y propondré hacer conjuntamente DAFOs para las diferentes opciones de lugar, a medida que se presentan.

      La técnica de “Lenguaje de patrones” me ha recordado el libro de Jacke & Toensmeier “Edible Forest Gardens”, donde dedican todo un capítulo a numerosos patrones de los bosques comestibles. Quiero volver a leer esta parte, que me acuerdo, era muy interesante. Los patrones hacen las cosas más sencillas.

       

    • #9568

      Guillem
      Participante

      En este tema de técnicas de diseño he podido recuperar técnicas que habia usado o que habia generado sin conocer su nombre o estructura. En este sentido he podido afianzar conocimiento y he recordado muchos momentos vividos durante la creación del proyecto de Instituto donde trabajo. Cada año realizamos con las famílias, docentes y alumnado dinàmicas para la construcción colectiva. Por ejemplo realizamos world cafes con las famílias nuevas enfocados a generar comunicación entre todas las personas y  a plantear que es lo que esperan y necesitan del instituto y como lo organizarian. Y en este sentido he visto que trabajamos historias futuras y dFR.

      Por otro lado, tambien trabajamos la construcción colectiva de la evaluación de los alumn@s a traves de la creación de un mandala que cosntruimos entre todas la personas del equipo de profesores en una pizarra gigante y que fue de gran utilidad para que todos conocieramos todas las oportunidades de aprendizage de todos los ambitos del saber. I me ha resonado con la planificación de verdad. Tambien aportar la utilidad del diseño de proyectos sacando ideas de Dragon Dreaming.

      Por otro lado recojo muchas ideas para poder seguir aplicando en mi proyecto de finca comunitaria rural y  para el proceso de crecimiento del instituto. Veo importante trabajar a traves de maquetas o planos para poder diseñar colectivamente ya que las inteligèncias són multiples y diversas i esto facilita la comprensión por igual de todas las personas.

      ¿Y ahora que?

      En general me ha parecido muy interesantes las técnicas de diseño y veo que las podré utilizar en muchos momentos. Aun así veo interesante encontrar una  herramienta para facilitarme la lógica mental para poder cCONECTAR los principios y elementos  de un diseño.

      Ahora a seguir descubriendo los modulos y seguir aprendiendo.

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